Кто еще кроме Stark такую геометрию делает?

[Vadim]

http://velosklad.ru/catalog/models/1785.html#
http://www.velostrana.ru/catalog/velo/s ... nger-race/

Это геометрия двухподвеса не отнимающая энергию при педалировании.
Точка крепления заднего треугольника находится выше цепи, когда цепь натягивается крутящим моментом треугольник не проваливается, а напротив уходит вниз и дает "подброс".
Сергей Фролов в прошлом году хвастал мне велом с такой геометрией (Старк, может быть как раз этот), результат конечно впечатлил. Я видел динамику разгона с места, никаких провалов и никакой раскачки. Занятно.

Однако пошарив по другим производителем не обнаружил такой прогрессивной геометрии ни у кого из: GT, Jamis, Norco, K2, Merida, Corratec, Felt, Rockmachine... Не может же быть так что только один старк? Запатентовано чтоль?:)

[FOX11]

хлам какой-то показал
Вадимка, погляди подвески с виртуальной осью вращения (VPP), говорят реально работает и при педалировании: Giant, Santa Cruz, Iron Horse

[Vadim]

Вот нате вам..
Где тут VPP

http://veloimperia.ru/cgi-bin/mainpage. ... m=0&id=887
(Похож? )
http://veloimperia.ru/cgi-bin/mainpage. ... m=0&id=891#
http://veloimperia.ru/cgi-bin/mainpage. ... m=0&id=892#
http://veloimperia.ru/cgi-bin/mainpage. ... m=0&id=893#
(Так же как у старк)

Вот?
http://veloimperia.ru/cgi-bin/mainpage. ... m=0&id=501#

А мне не нравится. При натяжке цепи треугольник по любому пойдет вверх. Это видно невооруженным глазом, шарнир треугольника ниже каретки даже.. В чем же фишка?

[Vadim]

http://veloimperia.ru/vpp.html

Эт конечно замечательно.. Но имхо геометрия которая такое выполняет должна быть чуток не такая как на этой картинке.
Спорить с ними я не собираюсь но, имхо коммерческий трюк не более.
Простой здравый смысл и школьная геометрия говорит что все немножко не так как сказано.
Поэтому останусь пока приверженцем
http://veloimperia.ru/cgi-bin/mainpage. ... m=0&id=891#
подобной геометрии.

[EVV]

ftp://velo.tom.ru/incoming/EVV/11111.bmp

[FOX11]

а кто сказал, что ВСЕ сантакрузы с впп? ты бы еще хардтейлы подогнал.

Вот?
http://veloimperia.ru/cgi-bin/mainpage. ... m=0&id=501#

да
http://www.giant-bikes.ru/index.php?productID=10

[Vadim]

Занятно
Почитаю.

[Казак]

верней было сказать: "у кого старт с№;л геометию"...

[Vadim]

Пока я представляю так..
Некий треугольник закреплен на двух точках, одна только вращается другая имеет некий ход вперед назад.
Вершина треугольника втягивается цепью... В итоге точка которая подвижная, начинает двигаться вперед, а треугольник вверх.
Кто моделировал этот VPP ?

[EVV]

Пока я представляю так..
Некий треугольник закреплен на двух точках, одна только вращается другая имеет некий ход вперед назад.
Вершина треугольника втягивается цепью... В итоге точка которая подвижная, начинает двигаться вперед, а треугольник вверх.
Кто моделировал этот VPP ?

отталкивайся от траектории колеса, все остальное ньюансы.
расчеты представленые на рисунке делал EVV.

[Vadim]

Вот что я думаю по поводу всей этой технологии
Есть картинка, набросал в паинте, за точность и пропорциональность не ручаюсь, но даже визуально видно.. VPP образована биссектрисой заднего треугольника.
"Вариация на тему" - Несуществующая умозрительная конструкция заднего треугольника с VPP (мое имхо)
Красными линиями обозначена сила и причина того почему треугольник пойдет вверх или вниз.
Предполагается что сила воздействия цепи всегда проходит через VPP и ее вектор параллелен биссектрисе треугольника.
Смоделируйте это в более точных программах, проверьте гипотезу. У меня нет средств механического моделирования, а натурно собирать времени нет.

[Nikolay]

Смоделируйте это в более точных программах, проверьте гипотезу.

А видео чем не устраивает?

[Vadim]

А видео чем не устраивает?

С сайта велоимперии видео не открывается.
Есть в Тонете? Дай глянуть.

[Vadim]

Всеравно я не понимаю чем VPP лучше самого нижнего классического варианта на этой картинке.

[cy4ka]

я не понимаю

ничего странного.
вадим для начала попробуйте поездить на маэстро.
а потом ещё на чемнибудь.
теория оно конечно хорошо, но.....