Автономное зарядное устройство

Вопросы комплектации, ремонта и апгрейда велосипеда, экипировка и снаряжение велосипедиста.
Аватара пользователя
motus
Гуру
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:16
Велосипед: Mongoose Tyax Expert 29"
Откуда: Россия
Контактная информация:

Автономное зарядное устройство

Сообщение motus »

Планирую купить зарядку для автономных условий, склоняюсь к такому варианту на солнечных батареях со встроенным аккумулятором. Кто что использует, что может прокомментировать о плюсах-минусах. Понятно, что практически все подвержены боязни влаги и ударов, но хотелось бы попрочнее.
Аватара пользователя
opposite
Гуру
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 00:46
Велосипед: Jamis Durango Comp 2012 MX Green 19"
Контактная информация:

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение opposite »

могу только сказать, что КПД солнечных батарей в районе нуля, тем более, китайских, поэтому лучше с динамо-машиной ищи
Jamis Durango '09 — продаю, STRIDA EVO 3S Racing Green '20, Peugeot Record du Monde P8/E '75
Аватара пользователя
Nikolay
Админ
Сообщения: 8022
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 22:26
Велосипед: GT Force 3.0
Откуда: Томск, солнечный
Контактная информация:

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение Nikolay »

Какая печаль, столько солнечной энергии будет расходоваться впустую.
Почему пользователя должно интересовать КПД? Ладно бы если солнечную энергию он покупал, ну или вырабатывал своими силами.
Может мощность батареи маленькая?
GT Force 3.0 '08 +SRAM X-7 +Avid Juicy Five +KED Alien
Аватара пользователя
Утя
Королева
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:38
Велосипед: карбофос
Откуда: Южная, ул. Нефтяная
Контактная информация:

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение Утя »

Медвежуть же путешествует с солнечной батареей и вполне успешно :thumbsup:
Продам карбоновую Мериду. 20" рама МТБ с Ребой ворлдкап.
Mой Папа Стекольщик :-)
Аватара пользователя
opposite
Гуру
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 00:46
Велосипед: Jamis Durango Comp 2012 MX Green 19"
Контактная информация:

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение opposite »

Nikolay писал(а):Какая печаль, столько солнечной энергии будет расходоваться впустую.
Почему пользователя должно интересовать КПД? Ладно бы если солнечную энергию он покупал, ну или вырабатывал своими силами.
Может мощность батареи маленькая?
зарядник с низким КПД будет аккумулятор заряжать долго, поэтому и нужно обращать внимание на КПД
Jamis Durango '09 — продаю, STRIDA EVO 3S Racing Green '20, Peugeot Record du Monde P8/E '75
Аватара пользователя
Voldemar0
Понимающий
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 20:56
Велосипед: Солянка из деталей ХВЗ и гибрид с э-двигателем
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение Voldemar0 »

КПД солнечных батарей - около 20 %. Новости и интернеты сообщают нам, что эту цифру пытаются дотянуть до 40. Китайцы задешево не будут паять что-то сильно хорошее, но и специально из вредности вряд ли сделают очень уж плохо. Так что смотри на него, не смотри - примерно 20-30 и будет. Минус КПД преобразователя напряжения, которое в лучших вариантах может быть даже и 98%, но, в целях экономии деталей, может быть снижено до 70%, в худшем случае. Если будет хуже - производитель предусмотрительно не упомянёт эту цифру.

А время заряда аккумулятора зависит от тока. Он же, в свою очередь, зависит от мощности батареи делённой на напряжение. В описании этой батарейки написана вполне честная цифра - 2 ватта. При том, что размер батарейки - с книжку среднего формата.
2 ватта - это, например: 4.2 вольта * 0.5 ампер. То есть маленький дохлый аккумулятор от сотового зарядится где-то за час-полтора очень солнечной погоды. Может быть. Если повезёт :) Собственный аккумулятор, встроенный в это устройство, имеет уже 14в/11а/ч - это уже ~140 ватт/час, следовательно, если конструкцией предусмотрен его заряд, он будет требовать уже 70 солнечных часов. :))

Учтите, что солнечный элемент (по крайней мере раньше так было) строится из пластинок-чешуек кремния размерами, например, 1x1 см. Кремний тонкий и хрупкий. А размер батарейки - почти 20 см по одному измерению... Как бы в походе его не треснут обо что нибудь.

Так что автономность - это или просто мощный внешний аккумулятор (то же самое, что в здесь, только без солнечной батареи - т.е. немного дешевле), либо генератор (если велосипед), термосистема на элементах Пельте (тоже тяжелая и дорогая, требует костра или печки). Ничего умнее так и не было придумано (ну кроме варианта: найти ЛЭП и снимать энергию с неё :)
harbor
Корифей
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 13:34
Велосипед: Stark Orange
Откуда: Томск

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение harbor »

Voldemar0 писал(а): термосистема на элементах Пельте (тоже тяжелая и дорогая, требует костра или печки).
а чего это она тяжелая, там пластина например 5 на 5см, ток дает очень хороший
только это вариант для зимы лучше, когда снегу много
Аватара пользователя
opposite
Гуру
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 00:46
Велосипед: Jamis Durango Comp 2012 MX Green 19"
Контактная информация:

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение opposite »

При таком размере панели, её максимальная мощность, не будет превышать 0,5 ватта. и я на 100% уверен, что там аккум внутри в разы меньше, чем указано в описании
Jamis Durango '09 — продаю, STRIDA EVO 3S Racing Green '20, Peugeot Record du Monde P8/E '75
harbor
Корифей
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 13:34
Велосипед: Stark Orange
Откуда: Томск

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение harbor »

opposite писал(а):При таком размере панели, её максимальная мощность, не будет превышать 0,5 ватта. и я на 100% уверен, что там аккум внутри в разы меньше, чем указано в описании
может мы про разные вещи говорим
вот, это элемент Пельтье
http://www.electronshik.ru/card/termoge ... tgm-114258
гдето в сети было описание походного варианта зарядки на нем, типа в банку на дно ложат и на костер, в банку снега подкидывают. заряжает быстро
Аватара пользователя
opposite
Гуру
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 00:46
Велосипед: Jamis Durango Comp 2012 MX Green 19"
Контактная информация:

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение opposite »

Я всё ещё про солнечную батарею и конкретно этот прибор:)
Jamis Durango '09 — продаю, STRIDA EVO 3S Racing Green '20, Peugeot Record du Monde P8/E '75
Аватара пользователя
Voldemar0
Понимающий
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 20:56
Велосипед: Солянка из деталей ХВЗ и гибрид с э-двигателем
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение Voldemar0 »

harbor писал(а):
Voldemar0 писал(а): термосистема на элементах Пельте (тоже тяжелая и дорогая, требует костра или печки).
а чего это она тяжелая, там пластина например 5 на 5см, ток дает очень хороший
только это вариант для зимы лучше, когда снегу много
Ток она даёт хороший, а как насчёт напряжения ? У одной пластинки напряжение невысокое. И это уже сама по себе проблема, потому что преобразователь с такого низкого напряжения - штука непростая.

По ссылке на electronshik.ru - эти небольшие пластинки - около 2 ватт.

Кроме того, пластина-то небольшая, но ей с каждой стороны нужен мощный тепловой проводник и радиатор - один в костер, второй - под вентиляторы (я такую версию где-то в инете видел, там мощность была ватт 25).

Если брать только пластинку, то эффективно её использовать получится, только если зажать между двумя крупными плоскими предметами с большой разницей температур. Типа чашки с кипятком и куска льда. Чашка остынет и кончится халява. Или лёд протает.
Или наоборот: одну сторону к крупной железке в костёр, другую прижать к большой кастрюле с холодной водой. Сможете это в походе соорудить, не таская большой вес/размер?
Аватара пользователя
warn
Гуру
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 27 май 2008, 23:54
Велосипед: Сталь Сталь и ещё раз Сталь, карбон в мусорку
Откуда: Томск, 2ой мкр.

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение warn »

тема имеет место быть где-нить в районе долгого пребывания без электричества. 10 дней и более. А так, проще купить аккум li-io или li-pol, и зарядить его перед покатушкой. а по поводу СБ, зайдите в свободную энергию к примеру, купите там готовую в форме книги, и пользуйтесь. На солнце, эта штуковина средних размеров за 3-4 часа уверенно зарядит айфон, с нуля до 100%. в пасмурную погоду часиков за 10.
за любой здравый кипишь!!
Мой номер 89039510439
Аватара пользователя
Voldemar0
Понимающий
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 20:56
Велосипед: Солянка из деталей ХВЗ и гибрид с э-двигателем
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение Voldemar0 »

Да, надо было бы просто чётко обозначить: время автономности, транспорт, требуемую мощность, регион, сезон. Тогда и будут конкретные рекомендации. Потому что много ещё всякого на ум приходит: переносные гидрогенераторы (на горную речку ставится) или изотопные генераторы (на всяких полярных и космических станциях) :). А ещё есть ручные генераторы - типа фонарик-эспандер (где-то видел на ebay такого рода зарядку для USB-устройств).

А здесь присутствующие - полагаю, не ошибусь - широко используют либо химические источники питания либо (гораздо реже) - велогенераторы (динамки). Всё прочее - дороже и/или сложнее в использовании.

Солнечные батареи крупноваты и требуют хорошего света. Пельте требует костра.
Бензо и прочие генераторы - приличный вес и размер.

У меня есть знакомый турист разнонаправленный (и спелео и пешком и альпинизм, пытался вело освоить, на сплавы тоже собирается, группы водит) - он затарился элементом Пельте (только пластинку, без электроники), но всё никак преобразователь для него не сделает (в теории всё придумал, но до практики руки не доходят). Всюду и везде бегает с мешком аккумуляторов и небольшой резервной группой литиевых батареек (которые Li-IRON, долгохранящиеся). С собой - пара 1-2 фотоаппарата (один - точно не мыльница), GPS, сотовый...

Просто с появлением литиевых аккумуляторов и батареек и китайцев на ebay лёгкое и всегда готовое к работе электричество стало доступно почти всем в большом количестве.
А эффективные недорогие интегральные преобразователи сняли и проблему различий в вольтаже.
Аватара пользователя
Nikolay
Админ
Сообщения: 8022
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 22:26
Велосипед: GT Force 3.0
Откуда: Томск, солнечный
Контактная информация:

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение Nikolay »

opposite писал(а):зарядник с низким КПД будет аккумулятор заряжать долго, поэтому и нужно обращать внимание на КПД
Долго заряжать будет зарядник с низкой выходной мощностью. От входной мощности время заряда не зависит. От КПД будет зависеть количество этой "входной" энергии, которую мы несем с собой или вырабатываем (динамовтулкой например). В случае солнечной батареи это будет площадь элемента. Ну а так как размер элемента и выходная мощность у нас задана, то какое нам дело до КПД? Солнечная батарея будет вырабатывать электричество пока есть солнце, и быстро она его не израсходует.
GT Force 3.0 '08 +SRAM X-7 +Avid Juicy Five +KED Alien
alg
Гуру
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 16:57

Re: Автономное зарядное устройство

Сообщение alg »

Дяди Саши на вас нет! :twisted:
Манетки SRAM продам триггер X7, грипсшифтер X9
Распродажа - вынос, седло, ротор Avid 160.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей