Обещания мэра и губера о велодорожках

[parteginnes]

дед прав в чём-то,мороз таки)если серьёзно то лучшей кандидатуры чем Олег Дмитриев не вижу.Другое дело как он сам,какое решение примет(если память мне не изменяет,то никто его не поблагодарил за то что он сделал для сбора подписей и т.д.)вот,я уже писал что если он возглавит,то всячески буду содействовать.Главное начать,единомышленники подтянутся.
цифровой хороший парень,но перекатался немного на сноуборде))

[warn]

http://www.tv2.tomsk.ru/video/velosiped ... ubernatoru

[rtde]

У нас вроде есть какая-то вело федерация в Томске? Может лучше банер вело.томск.ру?

Да и сие мероприятие тоже в большей степени онли фор фан.

Именно так. Плакатик с текстом, понимание своей потребности и единый микробрендинг: номера, наклейки. Большего и не требуется.

Среда, 23 июня 2010 года

[rtde]

Бэкграунд и мысли, озвученные на вело-портале с 2010 по 2011

Про митинг в поддержку велодорожек
1 Мая состоится митинг по вопросу создания велодорожек и велопарковок от 28 апреля 2010 были выложены основные тезисы:

Как я понял, инициатор митинга за велодорожки - организация "За Здоровую Россию" (Сталкер). Организация эта продает велокомплектующие и сотрудничает с сетью прокатов "Свет" в центре города. Поэтому их мотивы понятны - сетью дорожек соединить эту сеть и вести бизнес, по возможности создать парковый выгул прокатников на Буревестнике-Южной.

Если оторваться от велодорожек и от велостоянок, то остаются альтернативные маршруты, трансферы между районами города. Поэтому самое очевидное требование: это подать заявку на подготовку таких маршрутов и устранения препятствий в виде бордюров, преграждающих тротуары, разрывов в тротуарах и прочие нестыковок участков дорог, разной хозяйственной принадлежности.
Так как изначально тротуары не проектировались для велосипедистов, то наши требования - проектировать тротуары, исходя из сплошности тротуарного покрытия, организовывать перекрестки с понижением бордюра. Там, где бордюры выпирают, подсыпать асфальта.
Было выдвинуто предложение нарисовать альтернативные маршруты взамен центральных проспектов и указать конкретные препятствия на них.

Еще год назад был поставлен вопрос про выкладывание проектов эти маршрутов (карт) в данной теме про велодиаметр "Запад-Восток".
На этой основе были выложены основные тезисы по вело-каркасу города и собраны в тему Байкерам с района Лазо Авангард Иркутский - маршрут движения, май 2010
Мы начали с сопоставления пр. Комсомольского и параллельных улиц и обменялись мнениями.

При прочих равных, на Фрунзе я бы ехал через Комсомольский, пока дороги те хоть частично не приведут в порядок.

Нет смысла ехать по Комсомольскому, когда есть пер. Мариинский - ул. Новокиевская - ул. Киевская. Или пер. Мариинский - ул. Ачинская - ул. Октябрьская.
Просматривается следующий маршрут: пер. Мариинский - ул. Новокиевская - пер. Ключевской - ул. Новокирпичная - ул. Октябрьская - ул. Шишкова - ул. Обруб - пл. Ленина с выходом на западную границу велодиаметра "Запад-Восток". Вариантов, не предполагающих использование скоростных трасс, достаточно.
Между Комсомольским и Красноармейской и между Краснойрмейской - и Ленина есть много почти пустых дорог. Хороших улиц, от этого не менее скоростных. Было предложение использовать их потенциал в качестве альтернативных маршрутов, вместо "транспортный туннелей".
Был заявлен тезис, что если ездить по пассажирской сети: Иркутский, Пушкина, Комсомольский, Красноармейская, Ленина нас проигнорируют, когда речь пойдет о велодорожках и вообще о велосипедизме.
Было предложено оставлять за собой нишу в планах развития города. Такая ниша - транзитные маршруты, минующие совпадение с центральными проспектами. И, Собственно, обсудить такие транзиты.

Ближе к велосипедизму - можешь предложить альтернативу киевской (направление на юг)? Потому что по ней еще хуже чем по комсомолу ехать. А без неё смысл новокиевской пропадает.

Был предложен маршрут:
С Новокиевской - на ул. Тверскую: хоть наискосок - в конец Алтайской, хоть по Сибирской - на Тверскую, ул. Тверская в своем начале -очень спокойная, потому что выезд с нее на Фрунзе - только велосипедный.
После мы пересекаем пр. Фрунзе и там двигаемся на выбор: по ул. Тверской или ул.Дзержинского. Было отмечено, что при транзите из Октябрьского в Советский районы самое главное - это пересечь Ушайку. А это можно сделать: - по Новокиевской, по Петропавловской, через Аптекарский мост, через Каменный Мост.
В подтверждение:

а я с Новокиевской дальше еду через школы, далее Тверская и сразу Дзержинского*
машин при этом ноль по вдоль.

Позиция была предложена следующая, если на пр. Комсомольском выбить преференции для велосипеда - невозможно, то на второстепенных улицах такая возможность есть. Все дело в насыщении велосипедистами.
Если львинная масса велосипедистов будет двигаться потоком по Тверской-Дзержинского, то эти улицы де-факто становятся улицами с преимущественно велосипедным движением.
Дело потом не за многим: это вело-преимущество зафиксировать. Знаками, разметкой, ментально в голове и т.д.
Был задан вопрос

Хочешь чтобы из Тверской велодорожку сделали?

Ответ, качать права велосипедистов на ней как-то проще: разметка, знаки и пр. Тем более, каркас передвижения по второстепенным улицам - более оптимален. Есть хоть какая то перспектива в плане "выделенки".
Вариант:
1.1 Тверская от Сибирской до Кирова;
1.2 Тверская- Киевская
1.3 Киевская от Кирова до пл. Южной
Было указано, что это вопрос приоритетов:
- принципиально не выезжать на проезжую часть улиц с перманентными пробками, мешая в них машинам, которым по умолчанию и так деваться между потоком машин и пыльным бордюром некуда..
- ездить только по тем улицам, на которых можно доминировать (на второстепенных улицах в частном секторе)
- принципиально не ездить по тротуарам центральных улиц: Ленина, Фрунзе, Иркутский и т.д., чтобы не мешать пешеходам.
Подход, заключающийся в эксплуатации только 0,01% городских площадей (когда велосипед двигается вместо с автомобилями) вместо внятного и логичного зонирования и маршрутизации, считаю тупиковым. Если ездить по Иркутскому, то и Михайловская и Солнечная роща автоматически пойдут под снос, как лишенные социального обременения (как часть города, не используемая горожанами)

Также был рассмотрен вопрос, как с ул. Клюева проехать через поселок Ближний и Михайловскую рощу - и проезд к Комсомольскому проспекту, минуя Иркутский-Пушкина -4 поликлиннику.
Таким образом, был определен обходной маршрут, минующий ул.Пушкина- ул. Иркутский Тракт: Михайловская Роща - пер. Восточный -ул. Техническая - ул. Потанина - переправа через ж/д на ул. Клюева, 85 километр, потом через лес, гаражи и озеро с выходом в солнечную Рощу с выездом на ул. Высоцкого у ст. "Кедр", то есть с выходом на восточную границу велотранзита велодиаметр "Запад-Восток".

На основе найденного решения, как основы велотранзита "Запад-Восток", были выложены картинки

в исходном разрешении.
перемычка на отметке плато Михайловской Рощи, требуется проектирование
Маршрут, минуя автомобильные трассы: основа обходого маршрута

Далее, обсуждалась тема: Интересы томского велодвижения: управление и организация, июнь 2010
с выходом на вопрос правильного выставления приоритетов вело-форума и решения своих бизнес-задач, участвуя в любом мероприятии, городском или частном.

Была поднята нормативная база. Выдержки из ген. плана Томска до 2025 г. в пункте 5. Развитие транспортной инфраструктуры, в котором сказано, что "в центральной части города и в каждом административном районе планируется создание пешеходных зон. Предусматривается оснащение улиц велосипедными дорожками и развитие прогулочных велосипедных трасс в лесопарковых и рекреационных зонах города."

Для меня "велодорожки" это участок сплошного покрытия, отделенный от авто-движения, с приоритетом для передвижения велосипедов. Это в идеале, в реальности:
это часть тротуара, имеющего вертикальную сплошность на всем своем протяжении, оборудованного пандусными бордюрами, которые работают также: на коляски, инвалидные кресла и т.д.

Поэтому вопрос вижу в трех ракурсах:
- в центре города - это адаптированный тротуар%
- в местах транзитов, это разделение с авто-потоком,
- в природных ландшафтах, это грунтовые дорожки, обеспеченные сплошностью на всем своем протяжении соединенные во вменяемую прогулочно-транспортную сеть.

Итак, за что мы голосуем:
- за адаптирование тротуара в центре города (работа с разными ведомствами и собственниками участков)
-за разделение с авто-потоком в местах основных автомоб. транзитов (собственно, ГОСТ-ированные велодорожки)
- за грунтовые дорожки, обеспеченные сплошностью на всем своем протяжении и соединенные во вменяемую прогулочно-транспортную сеть на природных ландшафтах (через Солнечную, Михайловскую рощу и т.д.)
Было получено уточнение:

ГОСТ Р 52766-2007.rar

Рассмотрены темы:
Судьба михайловской рощи
Даёшь велобордюры
Предложение: на своем пути следования составить карту таких узких мест.
Решать это комплексно: путем изменения технологии стр-ва таких бордюрных переходов
Для этого: Передать свои требования от вашего депутату - представителя в органы власти

Велодорожки в Томске, август, 2010
НКО - некоммерческая организация. Такая же, как "Велофедерация".
Что сделать: создать свою официально зарегистрированную общественную организацию и уже от ее лица вести диалог с властью. Она не ведет диалога с физ.лицами.

Рассмотрен участок, альтернативный пр. Фрунзе, ул. Советская на трех участках, велостоянки и прокаты в Кировском районе, прогулочный район Заистока, штрафы за движение по тротуарам,

проект трассы по берегу Ушайки из центра до Академгородка, избегая подъема на Балтийскую-Фрунзе (зеленый велодиаметр по противоположному берегу р. Ушайки: пл.Ленина - Академгородок)


крупнее

Проблемы дорог и велодорог, август 2010
Голосовалка по велодорожкам, сентябрь 2010

извиняюсь за самоцитирование, попытку подвести итог + план создания общественной некоммерческой вело-организации

[Shoroh_70]

Ну вот. Конструктив.
Удваиваю Двичного товарища! ф
Мозг сломать можно всё это в один пост объединить!

[George]

Братья и сёстры! Готовимся к ВОЙНЕ! Прокуратурой отказано в возбуждении уголовного дела против человека, убившего Игоря Федяева (Игорь сам бросился под колёса!)!!!
P.S.: Копии документов в ближайшее время!

[harbor]

/

[harbor]

/

[Gefest]

Есть информация, что в новой развязке на 4-й п-ке БЫЛА велодорожка, потом её технично убрали. Как думаете, можно ли найти достоверную информацию по этому поводу, и можно ли её использовать?

[salvatore]

Проект утверждался ДО местных НПА об обязательных велодорожках.стоит он не 2 рубля, переделывать никто не будет.информация гораздо более точная,чем у тебя(проектом занимается мой отец).

зы.если бы там и были велодорожки-я бы не рискнул поехать по ним.когда построят-поймешь почему.

[rtde]

George
А кто адвокат?

[Shoroh_70]

Если неправильно запомнил поправьте, кто в теме.
Один (1, бля!) километр велодорожки вместе с автомобильной дорогой стоит 400. 000 (четыреста тысяч, да) рублей...

[Nikolay]

зы.если бы там и были велодорожки-я бы не рискнул поехать по ним.когда построят-поймешь почему.

Я тоже слабо себе представляю как можно сделать безопасную велодорожку на кольцевой развязке. Её надо где то вообще мимо пускать.

[parteginnes]

Это важно!!Только что разговаривал с председателем комитета по физической культуры и спорту.Письмо мэру скоро будет отправлено и они хотят приложить проект парня от тгасу он делал,Коренев ещё научный руководитель,тоесть там конкретный проект у него.Пусть сам занесёт или со мной свяжется.

[DOA]

Это важно!!Только что разговаривал с председателем комитета по физической культуры и спорту.Письмо мэру скоро будет отправлено и они хотят приложить проект парня от тгасу он делал,Коренев ещё научный руководитель,тоесть там конкретный проект у него.Пусть сам занесёт или со мной свяжется.

С этим пареньком связывался д.Саша, позвони ему, у него телефоны есть.