Страница 4 из 8

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 10:14
alex71ru
Ю.Г. писал(а):если цепи менять по кругу кассета все равно будет изнашиваться. как вариант менять порядок звезд в кассете. не прокатит если кассета на пауке
:shock: ОМГ, а крыша не поедет? Тем более что проедаются, в основном среднии звезды, самые мелкие и самые большие используются крайне редко.

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 11:11
Author
Конечно будет изнашиваться, но зубья будут не заостряться сверху, а равномерно утоньшаться.
Вот если бы продавали отдельно звездочки для кассет... можно было просто менять несколько любимых средних, а боковые оставлять
Nikolay писал(а):Цепь по звездам "скачет"?
нет конечно :) или это не мне?

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 11:13
Спаси_Коробку
унылая тема. даже пельмени её не спасут.

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 12:36
ondul
Робяты, можно и я донесусь своей мыслью по поводу системы переключения передач?
Самый оптимальный способ уменьшить износ цепи и звёзд – это - уменьшить количество звёзд, уменьшить нагрузку на цепь и звёзды за счёт увеличения плеча момента вращения, согласно соотношению моментов F1*L1=F2*L2=M…., то есть, выбрать звёзды с максимально большим количеством зубьев - плечо моментов L1, соответственно, необходимое усилие F1 на цепь и звёзды сократиться для того же крутящего момента M… Ну а чтобы передач было много – ставьте планетарку. – Вот и всё решение идиотских проблем с перекосами, неравномерным износом, да и грязью в трущихся частях системы передач, так как планетарка - закрытый механизм, работающий в смазке, к тому же, у планетарки 3 точки зацепления, разгружающих ось, специальные материалы с максимальным КПД трения вращения+роликовые подшипники, отчего КПД планетарки выше кассетной системы.

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 12:49
Author
ondul писал(а):Самый оптимальный способ уменьшить износ цепи и звёзд – это - уменьшить количество звёзд, уменьшить нагрузку на цепь и звёзды за счёт увеличения плеча момента вращения, согласно соотношению моментов F1*L1=F2*L2=M…., то есть, выбрать звёзды с максимально большим количеством зубьев - плечо моментов L1, соответственно, необходимое усилие F1 на цепь и звёзды сократиться для того же крутящего момента M
Именно поэтому я поменял маленькую звезду на 26-зубую. Эффект конечно минимальный, но всё же и риск порвать цепь меньше, и положение цепи на кассете сместилось на одну вверх при примерно том же передаточном отношении. Была еще мысль поставить вместо средней 22-зубой звезды 26-зубую, но я зимой уж очень часто использую 2-2 (32-28), а здесь уже придется втыкать 2-1, а это уже не очень хорошо под нагрузкой... хотя может и поставлю.

Планетарку не все могут использовать...
А какой ресурс у планетарок при правильной эксплуатации?

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 13:38
ondul
Author писал(а):Планетарку не все могут использовать...
А какой ресурс у планетарок при правильной эксплуатации?
Для правильной эксплуатации планетарки нужно соблюдать одно требование - на время переключения - ослаблять нагрузку на педали. Так как планетарка переключается в любом направлении, через любое количество передач мгновенно, хоть на месте, это условие несложно выполнить....
По данным http://www.velobig.ru/ , было сообщение о планетарке раннего выпуска, находившейся в эксплуатации около 10 лет, с общим пробегом вела свыше 40000 км - в районе дальнего востока. Планетарка работоспособна, но новое поколение пришло на смену и чисто любопытства ради, вскрытие механизма показало - видимого износа шестерён планетарного механизма не обнаружилось, хотя исходная смазка молочного цвета, почернела от микроскопического износа. Нынешнее поколение планетарок отличается новыми технологиями и инженерными решениями. Используются сверх-твёрдые, износостойкие материалы, роликовые подшипники, роллерные (бестрещёточные) обгонные муфты и схемы разгрузок, делающих кпд планетарок рекордно высоким. По этому поводу есть материалы сравнительного исследования.
Единственное но, сдерживающее их продвижение - высокая цена изделия и чем больше количество передач, тем цена изделия непропорционально выше. Первоначально ориентировался на рохловскую систему с 14 передачами, диапазон переключения более 600% - то есть, передаточное число можно менять в 6 раз, но стоимость 1000 евро меня остановила - решил попробовать с 8-ми-скоростной шимановской системой - диапазон переключения 310%, изменение передаточного отношения более 3-х раз (её стоимость в диапазоне 4000-6000р, зависит от параметров легкости управления), а для расширения диапазона переключения - поставил спереди 3 звезды.
В целом, у меня получился диапазон переключения около 900%, что выше рохловской системы.
Вот на таком сейчас и катаюсь.
:thumbsup:

p.s.
Собираясь ставить планетарку, выбрал и систему роллерного механизма торможения закрытого типа.
В итоге, просто не знаю проблем деформации тормозного диска, износа колодок и прочего, что удручало в истоковом исполнении комплектующих моего неплохого даунхильного вела "Norco chaos".
Динамовтулка для светодиодной фары, при езде в ночное время и система АБС переднего роллерного тормоза, препятствующая перелёту через руль при агрессивном торможении, создают дополнительно условия комфорта и безопасности в путешествии.

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 14:41
Author
ondul, спасибо за информацию!

HG-50 после пробега 7 с небольшим тысяч (зима-лето примерно поровну)

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 16:34
ялюблювелотомск
Ondul: почему ода Норке Хаос не в стихах?

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 18:19
ondul
ялюблювелотомск писал(а):Ondul: почему ода Норке Хаос не в стихах?
Да, «Norco chaos» – признанье в любви –
сколько б ни стало признаний потом -
миг сотворения чувства в крови -
бьётся в душе моей сказочным сном…

Помнится, только на «Норку» вскочил -
страсти огонь пробудился во мне -
жал на педали, гонял, тормозил -
как на качелях - взлетал при Луне…

С тех давних пор не погасли огни -
чувств, пробудившихся ранней весной…
лишь засыпаю – в нирване любви…
лишь пробуждаюсь – с моею мечтой…

Дни пробегают, не ведая счёт,
души слились в неоглядной дали -
ода любви и восторга полёт -
ласточкой песня над нами звенит…!
:Bike: :icon_pray: :-P

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 19:17
MedveJut
Блин, д. Саша - пора у же издаваться...

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 20 мар 2010, 23:48
.
Ондул А. "Пельмени в норке хаоса"

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 21 мар 2010, 09:30
ondul
. писал(а):Ондул А. "Пельмени в норке хаоса"
Ты голодный, хочешь кушать?
Сказки хочется послушать?
Так уже который день,
как готова эта хрень:
viewtopic.php?f=9&t=15037&st=0&sk=t&sd=a&start=25

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 21 мар 2010, 13:56
stepa_ts
ondul писал(а): жал на педали, гонял, тормозил -
как на качелях - взлетал при Луне…
неужели АБС не спасла?

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 21 мар 2010, 16:16
ondul
stepa_ts писал(а):
ondul писал(а): жал на педали, гонял, тормозил -
как на качелях - взлетал при Луне…
неужели АБС не спасла?
При чём АБС?
- снимал блокировку на амортизаторах и раскачивался, как на батуте! - Двух-подвес ведь! :icon_super:
- первые впечатления всегда сильные!
:thumbsup:

Re: Объясните доступно, как работать с передачами и зачем они?

Добавлено: 21 мар 2010, 19:52
stepa_ts
я подумал - взлетел через руль.
Тут сочинение можно писать на тему "что хотел сказать автор"