Страница 2 из 2

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 11:19
+220-
можно про воздух по подробней?:)

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 11:24
Руся
вилки, в которых пружина состоит из одной только воздушной камеры (которая нелинейная), уже давным давно не выпускаются. поэтому про них и говорить нечего.

спор воздух вс пружина -- это уже даже не смешно, а рассуждения о превосходстве одного над другим унылы

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 11:31
CMDR Zod
Rock Shox Dart 3 хватит топикстартеру. Чо разливать холивар. Все равно воздух победит.

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 11:32
Руся
CMDR Zod писал(а):Rock Shox Dart 3 хватит топикстартеру. Чо разливать холивар. Все равно воздух победит.
советовать к покупке RSD3 -- еще хуже чем покупать RSD3 :lol:

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 11:43
EVV
Author писал(а):EVV, информацию по своей же ссылке внимательно прочитал?
чтобы объяснить почему цитата
пружина сжимается линейно, а воздух нелинейно
пружину пробить можно, а воздух вроде как нельзя (хотя про практику ничего не знаю)
является бредом, ссылки достаточно.

если вам непонятно, в этом какбы нет ничего плохого, иногда стоит просто кататься, не заморачиваясь всякими там отрицательными камерами и прочей непонятной для пацана шушерой.

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 11:45
CMDR Zod
Хз я доволен RS Judi 3, хоть и RS Tora плюшевая в сравнении с ней.

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 12:13
Author
Любите практику и не любите теорию?
Возьмите-ка медицинский шприц, наберите в него воздух, заткните отверстие и попробуйте "пробить".
Если внутрь шприца поместить пружину и отверстие не затыкать, то пробить получится запросто.
N-roman писал(а):Физика процесса
Воздух – упругая среда. При сжатии он нагревается и, если нет теплоотвода в стенки, эта теплота еще больше увеличивает давление внутри камеры сжатия. В итоге характеристика сжатия типичной «простейшей» воздушной вилки напоминает параболу. Такую характеристику называют прогрессивной и, в общем-то, это хорошо, так как прогрессия в конце хода уменьшает риск пробоя
вроде бы всё очевидно..
или мы говорим о немного разных вещах?

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 12:29
Павлов
Author писал(а):Любите практику и не любите теорию?
Возьмите-ка медицинский шприц, наберите в него воздух, заткните отверстие и попробуйте "пробить".
Если внутрь шприца поместить пружину и отверстие не затыкать, то пробить получится запросто.
воздух в шприце при определенном давлении спокойно раздвигает стенки и огибает поршень, вот и пробой
опять же, если грамотно рассчитать жесткость пружины в шприце, то и пробить не получится :)

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 12:37
Author
baguio писал(а):воздух в шприце при определенном давлении спокойно раздвигает стенки и огибает поршень, вот и пробой
а если взять советский стеклянный шприц? :)

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 13:01
Павлов
Игорь, то есть я правильно понимаю - ты утверждаешь, что ни одной воздушной вилки или амортизатора за всю историю не было пробито? :-D

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 13:05
Ю.Г.
я вот никак понять не могу, если воздушные вилки такие все из себя нелинейные, ненадежные, неремонтопригодные - почему же их люди покупают? и зачем боксеру WC сделали воздушную пружину?

моя ревелейшн в каждую покатушку пару раз срабатывает до стука. НИЧО НЕ ПРОБИТО, сезон эксплуатации - полет нормальный, что я делаю не так???

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 13:12
Author
baguio писал(а):Игорь, то есть я правильно понимаю - ты утверждаешь, что ни одной воздушной вилки или амортизатора за всю историю не было пробито? :-D
наверно было :), я теоритезирую :roll:
я так и сказал:
Author писал(а):пружина сжимается линейно, а воздух нелинейно
пружину пробить можно, а воздух вроде как нельзя (хотя про практику ничего не знаю)
Ю.Г. писал(а):ненадежные, неремонтопригодные
разве про это здесь кто-то говорил?
нелинейность это преимущество

Единственное, что напрягает, это ТО каждые 50 часов.
В отпуске я катаюсь не менее 20 часов в неделю. Это что получается, мне нужно в вилку лазить каждые 2 недели?! :shock:

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 16:35
EVV
не сравнивайте шприц и воздушную пружину.
объем позитивной камеры никогда не выбирается до нуля при полном ходе.

разные вилки - разные конструктивы, и говорить что любая воздушная пружина не пробивается, неверно, есть как линейные, так и прогрессивные исполнения.

олсо, единственный смысл прогрессии пружины - это антипробой.
однако его предпочитают делать в демпфере через гидравлику, потому что прогрессивная пружина - это больше плохого чем хорошего.

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 27 фев 2011, 17:09
Ю.Г.
Author писал(а):
Ю.Г. писал(а):ненадежные, неремонтопригодные
разве про это здесь кто-то говорил?
нелинейность это преимущество

Единственное, что напрягает, это ТО каждые 50 часов.
В отпуске я катаюсь не менее 20 часов в неделю. Это что получается, мне нужно в вилку лазить каждые 2 недели?! :shock:
нелинейная работа вилки нужна разве что дертерам. для всех остальных делают воздушки с двумя пружинками - позитивной и негативной. тем самым добиваясь линейной работы. частота ТО (для рокшоков) не зависит от типа пружины. в мануалах возможно утверждают что воздушки надо чаще, но мы то знаем!

Re: вилки: масло, воздух или эластомер? что лучше? ваше мнение

Добавлено: 28 фев 2011, 18:24
Nikolay
Author писал(а):
baguio писал(а):Игорь, то есть я правильно понимаю - ты утверждаешь, что ни одной воздушной вилки или амортизатора за всю историю не было пробито? :-D
наверно было :), я теоритезирую :roll:
Опять всё в кучу собрали, для теории надо точность. Воздушная пружина пробиться не может, воздушная вилка пробиться может. Ты теоретизируешь про пружину только, потому и разногласия.