Еще раз о самообороне (баллончики, "удары", арматуры и т.п.)

[rainday1961]

на себе пробывал, ракета?

че ему пробовать?? Он просто удирает и все так, что только пятки сверкают да и вообще, он настолько быстрый, что последний год я его в нашем городе не вижу!!!

[Спаси_Коробку]

Ну это так, на всякий случай. Наверное, в Пиранте продаётся.



Индивидуальный противохимический пакет ИПП-11 предназначен для профилактики поражений кожных покровов капельно-жидкими отравляющими и аварийно химически опасными веществами через открытые участки кожи, а также для дегазации этих веществ на коже и одежде человека, СИЗОД и инструментах в интервале температур от плюс 50 до минус 20 0 С.

При заблаговременном нанесении на кожу защитный эффект сохраняется в течение 24 часов.

Форма выпуска - герметичный пакет, содержит тампон из нетканого материала, пропитанный противохимическим средством. На одну обработку открытых участков кожи используется один пакет.


* Вес пакета - около 35 г .

* Размеры - 90х130х8 мм.

* Гарантийный срок хранения - 5 лет.


ТУ 9398-110-04872702-99

------------

Если случайно зальёте себя этим shit`ом - даже не пытайтесь смыть водой.

Перекисью водорода only. Можно приготовить коктейль(перекись, спирт, лед-кн, нв-кин и тд) в домашних условиях, но думаеца мне, нормальный человек вряд ли этим будет занимаца.

[Kane]

А что ж ты попутно не посоветовал "не ватный баллончик", раз матчасть так знаешь хорошо?

KO FOG или KO JET самые лучшие. Олесенька, а я тебя вижу постоянно сидящей на сером стуле в Стеке в зеленой футболке

[rainday1961]

А что ж ты попутно не посоветовал "не ватный баллончик", раз матчасть так знаешь хорошо?

KO FOG или KO JET самые лучшие. Олесенька, а я тебя вижу постоянно сидящей на сером стуле в Стеке в зеленой футболке

в стеке не носят зеленые футболки (зеленый - не имеет никакого отношения к стеку). И в позитронике никогда не носили, были рубашки, Глебушка

зы: у Иваныча видела прикольный балончик доставал из кармана и показывал - очень компактный и карман не тянет

[Moguta]

сегодня со знакомыми парнями общался, они организовывают тренинг по самообороне, изначально рассчитан на противодействие гопникам и хулиганам... они уже посещали его, говорят,- хорошая психологическая подготовка, ссаться перестанете точно... да и лисапед свой защитите (а может даже и сдюжите отбить при встрече уже угнаный свой велосипед)... да и девченку сможете свою защитить...
подробности тут

[sly]

сегодня со знакомыми парнями общался, они организовывают тренинг по самообороне, изначально рассчитан на противодействие гопникам и хулиганам... они уже посещали его, говорят,- хорошая психологическая подготовка, ссаться перестанете точно... да и лисапед свой защитите (а может даже и сдюжите отбить при встрече уже угнаный свой велосипед)... да и девченку сможете свою защитить...
подробности тут

У них даже есть Online-курс . Круто, такого я еще не встречал.

[Hendrix]

Паша, великолепно!
Порадовала статья про оборону от собак: http://mind.tomsk.ru/2009/04/15/rsrr-rs ... rs-srrrrr/

[Moguta]

плюсом данного семинара считаю именно психологическую подготовку, ибо она залог победы в данных ситуациях... там вроде как будут "ролевые моменты"- отыгрышь и моделирование ситуаций типа "поцык дай закурить" или "дай покататься"... насчет собак не уверен, такое моделирование слишком сложное, чтобы отработать в рамках одного семинара...

[Сергей Лис]

Дорого..я незнаю...всё равно чувствую что дорого ...Булат ещё есть название...Звонит Кирилл - Серёга Мне Паша рассказал что ты спаринги устраиваешься и что то в этом духе - есть желание пройти курс?К нам Мамаев приезжает...

Предполагаемые отзывы : вел твой стоит в три раза дороже чем то что ты потратишь на тренинг.

Конечно это всё нужно и полезно - просто если сейчас потрачусь - как буду с Пашей за покрыхи и дудку рассчитываться - а тренинг проводиться регулярно -2 раза в год точно

Есть ещё фича - собираешь 5 человек- проходишь бесплатно .

Вообщем информации у меня пока 10 %

Как всё выясню отпишусь

[nAz]

ещё инфа по баллончикам.

Газовые баллончики распыляют раствор ирританта, основное действие которого - временно лишить зрения противника.
Эффективность баллончика складывается из многих критериев:
Максимальная задержка в действии бывает от 2 до 30 секунд или даже больше в зависимости от состава и условий применения.
Время действия то, насколько противник будет выведен из строя.
варьируется от 10 мин до 2 часов, редко больше.
Удобство использования То, насколько баллончик удобно применять. Зависит от скорости истечения содержимого, формы кнопки. Чем больше скорость выхода содержимого, тем лучше.
Надёжность Баллончик может не сработать чаще всего из-за стравливания пропеллента. Это вызвано некачественным клапаном или особенностями состава. Проблемы могут быть и с понижением давления на сильном холоде или разрушения кнопки.

В РФ баллончики снаряжаются с следующими раздражающими веществами
CS - один из традиционных лакриматоров, обладает низкой эффективностью. Баллончик, содержащий 250 мг CS на 65 мл оказывает довольно слабое воздействие. Задержка составляет больше 15 сек, время действия не больше получаса.
CN почти не применяется из-за низкой эффективности и высокой токсичности.
МПК Баллончик, снаряженный МПК (1000 мг на 65 мл) дал небольшую задержку но очень "мягкое" действие. Практически не действует на пьяных.
CS+МПК имеет меньшую задержку чем просто МПК и более жёсткое действие.
CR+МПК имеет большую задержку чем CS+МПК, но и более жёсткое действие.
OC экстракт натурального перца. Имеет задержку не меньше 4 секунд, но имеет очень жёсткое действие. Сильно различается по жгучести, на баллонах как правило не указывают.
CR очень хорошее вещество. Имеет наивысшую эффективность из всех перечисленных, но в России его количество ограничено 20 мг на баллон.
Минздрав ввёл совершенно необдуманные ограничения на содержание действующих веществ. Ограничена не концентрация ирританта, а его количество на весь объём баллона.
CS 150 мг
CN 150 мг
CR 20 мг
МПК 1000 мг
OC 1000 мг

Модели баллонов
"Оружие пролетариата" 65 мл, ЗАО Техкрим
Маленькая задержка (меньше 2 сек) но и время действия около получаса. Эффективная дальность применения не больше 1 метра.
"Оружие пролетариата" 25 мл, ЗАО Техкрим
Имеет более высокую концентрацию (а следовательно меньшую задержку и большее время действия), чем модель 65 мл, но им сложнее пользоваться из-за слабой струи. Эффективная дальность применения не больше 0.3 м
"Русская защита" 65 мл и 25 мл, ЗАО Техкрим
Отличается от модели "оружие пролетариата" большей задержкой но и более жёстким действием.
Эти баллоны имеют очень надежные клапаны, стравливания пропеллента замечено не было. Из минусов можно добавить что все гражданские баллончики Техкрим обладают недостаточной эффективностью против пьяных, наркоманов и т.п.
"Жгучий перчик" 65 и 25 мл ЗАО Техкрим
Содержит 1000 мг экстракта ОС. По отзывам пользовавшихся это очень слабый баллон. Экстракт не особо жгучий.
Другие модели ЗАО Техкрим рассматривать нет смысла, они уступают по всем характеристикам (это ясно из таблицы, приведённой на сайте производителя).

Pfeffer KO FOG 40 и 50 мл, Klever Германия
Содержит 11% OC, довольно эффективен. Задержка около 4 с, время действия минимум 1.5 часа. В Германии является средством обороны от собак. Эффективная дальность применения не больше 1 м.
Pfeffer KO JET 40 и 50 мл, Klever Германия
Те же 11% OC, но содержимое вылетает в виде тонкой струи. Дальность применения 2-3 метра. Удобен для применения в транспорте. Неудобен для отражения внезапного нападения. У струйных баллонов есть особенность- надо корректировать струю уже после начала распыления.
Anti-Hund 50 мл, Klever Германия
Позиционируется как баллончик специально от собак. Баллончик, содержащий по 0.5% CN и CS. Этот состав не лучший против собак. Смысл до конца мне не ясен. Уступает большинству новых баллончиков отечественного производства.
Из минусов можно заметить что клапаны не очень надёжны. Нередки случаи стравливания. Также у целой партии баллончиков были треснувшие клипсы как следствие низкого качества пластика.

Контроль-УМ 60 мл ЗАО Тюменские аэрозоли
Средний перцовый баллон. По заявлению производителя содержит 2.5 г ОС на баллон. Задержка составляет около 7 с, время действия большое как и у всех перцовых баллонов.
Сначала производился с очень неудобной кнопкой как на креме для бритья и ненадёжным клапаном. С этой кнопкой был струйным до 1.5 м
Потом клапан был заменён на аналогичный баллонам Техкрим. Позже и кнопка стала удобнее. Выпущено два варианта с новой кнопкой - струйный и струйно-аэрозольный, на практике оба оказались аэрозольными. Эффективная дальность применения не больше 0.8 м Заявленный температурный режим применения (-40 +45) не корректен. Уже при минус 28 баллон даёт очень слабую струю.
ПА-2, 60 мл ЗАО Тюменские аэрозоли
Струйный баллончик в корпусе "пистолета". Содержит 1000 мг ОС. Надёжный клапан как на техкримовских.
Имеет только один плюс- возможность прицелиться в противника до начала распыления

ШОК около 60 мл, НТЦ Хитон
Очень раскрученный и популярный баллончик. Раньше содержал 6% OC, но после распыления его в школе кол-во ОС снизили до 1000 мг на баллон.
Имеет задержку около 10 сек. Надолго выводит из строя. Особенностью этого баллона является полностью испаряющися растворитель. После распыления концентрация ОС непрерывной увеличивается, остаётся концентрированная перцовая вытяжка. Из-за этого он сильно заражает воздух при применении, остаются тонкий туман ОС.
Клапан этого баллона очень ненадёжный, стравливает пропеллент задолго до окончания срока годности. После однократного применения туда забиваются волокнистые остатки перца, создавая капилляры. По ним пропеллент уходит ещё быстрее.

Рекомендации по использованию газовых баллонов.
Общий принцип использования аэрозольных баллонов такой- распылить в глаза, затем сразу уйти назад и в сторону, не дать противнику схватить вас.
Для струйных тоже самое, только надо извести один-два на тренировки. С первого раза попасть куда-либо струёй проблематично.
Для применения в транспорте (особенно в метро) подходят только струйные баллоны КО Pfeffer JET.

источник

от себя: сам купил ШОК лишь потому что продавец. до покупки не читал этой инфы.
не покупайте шок. задержка в 10 секунд - это.. критично :/ за 10 сек можно почти 100 м пробежать, или дел понаделать. для тернировки сойдёт выпустить пару штук.
ОП имеет хорошую задержку (менее 2 сек) это да. как свой шок израсходую, буду искать оп) хотя рекомендуют и немецкие баллончики в лице Pfeffer KO. выбор за вами

//задержка - время, через которое начнет действовать на противника та смесь, которой вы его облили)

[Desp]

инфа по УДАРу.

УДАР - Устройство Дозированного Аэрозольного Распыления.
БАМ - Баллончик Аэрозольный Малогабаритный.

УДАР

309207.jpg (10.57 КБ) 5533 просмотра

Устройство дозированного аэрозольного распыления (УДАР) является средством самозащиты и предназначено для прицельного метания жидких рецептур в лицо (глаза) нападающему.

Используется комплектно с одноразовыми баллончиками аэрозольными малогабаритными (БАМ-2.000 ТУ, ТУ 7188-101-00210045-97, ТУ 7188-002-07516043-99), заправленными жидкостью с ирритантом, габаритные размеры которых должны быть в пределах:

- диаметр 12,9 . . .13,2 мм;

- длина 59,7 ... 60 мм.

УДАР может эксплуатироваться при температурах от -10 до +50?С; храниться должен в отапливаемых помещениях.
Примечание. Температурный диапазон применения баллончиков определяется их типом и указан на этикетках упаковок баллончиков.

Технические характеристики:
Количество баллончиков в обойме - 5 штук.
Масса (без баллончиков) - 0,150 кг. Габаритные размеры - 106x126x32 мм.
Гарантийная наработка - 500 метаний жидкости.
Срок службы - 3 года.
По истечении срока службы могут происходить задержки в функционировании УДАРа вследствие усталостных явлений в пружинах ударно-спускового механизма и снижения защитных свойств покрытий.

Работа автоматики УДАРа после метания жидкости основана на принципе использования энергии возвратной пружины спускового рычага.
Автоматический цикл включает в себя:
- автоматическое удаление отработанного баллончика;
- самовзведение ударно-спускового механизма;
- постановку очередного баллончика из магазина в положение готовности для очередного метания.
Примечание. Задержка возврата спускового рычага и носика храпового механизма в исходное положение при проверке работоспособности УДАРа без баллончиков устраняется легким поворотом валика 10 (рис.1) рукой.

Снаряжение обоймы УДАРа.
1. Поставьте УДАР на предохранитель, для чего: переведите предохранитель спускового рычага в положение "назад до упора" - буква "П" открыта.
2. Возьмите УДАР в левую руку горловиной вверх в направлении от себя, а в правую - баллончик капсюлем-воспламенителем к себе.
3. Нажимом большого пальца вложите баллончик в горловину обоймы под загибы основания и протолкните его вниз на 6 мм. Повторите до наполнения обоймы. Ее емкость - 5 баллончиков.

309215.gif (24.3 КБ) 6065 просмотров

Стрельба из УДАРа

1. Снимите УДАР с предохранителя, для чего: переведите предохранитель спускового рычага в положение 'вперед до упора' - буква "П" закрыта.
2. Прицельтесь.
3. Энергично нажмите на спусковой рычаг до отказа. Произойдет метание жидкости из баллончика практически бесшумно и без отдачи.
4. Отпустите спусковой рычаг, не препятствуя его возвращению в исходное положение (произойдет выброс влево вверх пустого баллончика).
5. Для повторного метания вновь нажмите на спусковой рычаг.

309216.gif (27.75 КБ) 5540 просмотров

309217.gif (27.84 КБ) 5525 просмотров

Извлечение баллончиков из УДАРа без стрельбы.
1. Для извлечения оставшихся в обойме баллончиков поверните УДАР горловиной вниз в направлении от себя.
2. Нажмите снизу на носик храпового механизма.
Баллончики выкатятся из магазина.

309218.gif (18.96 КБ) 5686 просмотров

Чистка УДАРа производится спиртосодержащими жидкостями после метаний или не реже одного раза в три месяца, если изделие не использовалось. Чистке (протирке) подлежат:
- внешняя поверхность обеих щек;
- горловина УДАРа.
Попадание влаги на детали ударно-спускового механизма не допускается.
Смазка наносится только на хорошо очищенную и сухую поверхность доступных металлических деталей.
Для чистки и смазки УДАРа применяются:
- ружейное масло;
- ветошь для обтирки, чистки и смазки. Изделие, внесенное с мороза в теплое помещение, нельзя смазывать, пока оно не 'отпотеет', после чего, не дожидаясь высыхания влаги, следует насухо протереть его.

взято с http://talks.guns.ru

[Desp]

Выбор БАМов.

309219.jpg (19.45 КБ) 5519 просмотров

БАМы описаны в порядке ухудшения эффективности.

1. БАМ CR, 20 мг. ТУ 7184-126-00210045-2002.
Производитель ФГУП ГИТОС, г. Шиханы Саратовской обл.
Внешний вид:
Гильза белого металла, капсюль посажен как в настоящем патроне, на переднем торце БАМа красная точка (там, где ОВ выбрасывается). С 2003 года вокруг капсюля также имеется маркировка (ГИТОС, год выпуска (например 05, т.е. 2005 год), БАМ CR). Продаются в бумажных упаковках по 5 или 10 шт.
Преимущества:
Высокоэффективный состав ОВ. Правильный растворитель. Трудно смывается, CR испаряется из него. Мешает дышать. Очень аккуратное и правильное исполнение сводит осечки к минимуму.
Недостатки:
Эффективный срок годности БАМа фактически на полгода меньше, чем указано на упаковке. Следите за этим.

310456.jpg (25.21 КБ) 5848 просмотров

310457.jpg (14.2 КБ) 5528 просмотров

2. БАМП-5 ОС, 150 мг, ТУ 7188-002-07516043-95.
Производитель: ЦНИИТМ, г. Климовск Московской обл.
Внешний вид:
Красная гильза из пластмассы, капсюль маленький, резиновая розовая пробка на торце с надписью ОС. В пластиковых коробочках по 5 шт.
Преимущества:
Сделан аккуратно. Эффективен против собак. На людей эффективность средняя. Стреляет дальше других на дистанцию около 5 метров без снижения траектории.
Недостатки:
Состав иногда заливает капсюль (бывает, что частично).

310459.jpg (17.24 КБ) 5526 просмотров

3. БАМП ОС, 150 мг, ТУ 7188-002-07516043-95.
Производитель: ЦНИИТМ, г. Климовск Московской обл. (в настоящее время выпуск прекращен)
Ранняя модификация вышеописанного БАМП-5
Внешний вид:
Синяя гильза из пластмассы, капсюль маленький, резиновая розовая пробка с надписью ОС на переднем торце. Продается в пластмассовых коробочках по 5 штук.
Преимущества:
Эффективен против собак. На людей эффективность средняя.
Недостатки:
Состав иногда заливает капсюль (бывает, что частично). Малая дальность применения, уже на 1,5 м заметно снижение траектории.

310460.jpg (10.44 КБ) 5519 просмотров

4. БАМ-2.000-04Р, 20мг CR и 150 мг МПК.
Производитель: АКБС, г. Нижний Новгород
Внешний вид:
Металлическая гильза, капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки. Маркировка - на переднем торце красно-чёрная полоска. Упаковка- по 5 шт в плёнке с бумажкой внутри.
Преимущества:
Неплохой состав ОВ
Недостатки:
Ненадежность срабатывания.

310463.jpg (16.41 КБ) 5641 просмотр

5. БАМ-4.000КП-1, СК+СO2, ТУ 7272-011-25544379-2003
Производитель: АКБС, г. Нижний Новгород
Внеший вид: металлическая гильза, капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки. Маркировка - на переднем торце красная полоска.
Преимущества: состав ОВ лучше чем в БАМах от ЦНИИТМ, но хуже чем описанный под п.4.
Недостатки:
Ненадежность срабатывания.

310468.jpg (22.64 КБ) 5923 просмотра

6. БАМ-2.000-04, МПК 150 мг.
Производитель: АКБС, г. Нижний Новгород
Внеший вид: металлическая гильза, капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки. Маркировка - на переднем торце черная полоска.
Преимущества:
Отсутствуют.
Недостатки:
Худший состав ОВ, ненадежность срабатывания.

310470.jpg (21.63 КБ) 5518 просмотров

7. БАМ-2.000-04С, МПК 150 мг, синий краситель.
Производитель: АКБС, г. Нижний Новгород
Внеший вид: металлическая гильза, капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки. Маркировка - на переднем торце черная полоска. Пластмассовая заглушка на переднем торце голубого цвета.
Преимущества:
Вместе с ОВ вылетает синий краситель, окрашивая лицо злодея в синий цвет. Тяжело смывается.
Недостатки:
Худший состав ОВ, ненадежность срабатывания.

310464.jpg (22.1 КБ) 5509 просмотров

8. БАМ-4.000-Х, холостой
Производитель: АКБС, г. Нижний Новгород
Внеший вид: металлическая гильза, капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки. Маркировка - на переднем торце зеленая полоска.

310472.jpg (22.31 КБ) 5813 просмотров

взято с http://talks.guns.ru

[Desp]

испытания БАМов.

Наконец раздобыл те самые Шихановские БАМы, о которых тут так много всего говорено. Сразу скажу, что даже и не помышлял его на себе испытывать, до тех пор, пока не шмальнул разок в стену. Во-первых первый же БАМ дал осечку!!! Я им пытался ещё пару раз выстрелить - безрезультатно. Так что, господа, имейте в виду, что всеми хвалёные Шиханы тоже осекаются, и к этому надо быть готовым. Второй БАМ пальнул какой-то слабенькой струёй, однозначно Нижегородский (которым я стрелял до этого) плюётся лучше. В добавок ко всему маркеровка коробочки, в которой продавались БАМы внешне немного отличалась от той, которую тут выкладывали на фото, хотя сами БАМы абсолютно такие же. Изначально пришла в голову мысль, что это подделка, собственно поэтому и решил испытать, необходимо знать всё-таки эффективно ли у тебя заряжен УДАР, и можно ли в случае чего на него полагаться. В общем попросил друга шмальнуть в меня с двух метров на лестничной площадке дома, этажом ниже своего. Сам я на тот момент был уже "готовенький", выпил вчера вечером 6 или 7 бутылок пива, но для храбрости решил добавить и выпил ещё водочки, чуть меньше 100 грамм. Да, ребят, скажу вам, что хоть и плюётся он слабоватенько, но отрава там убийственная!!! Сколбасило меня не на шутку, друг после этого еле меня до дома дотащил, сам я потерял всякую ориентацию в пространстве, глаза открыть было просто невозможно, в лёгких всё горело, как-будто спирт в упор к носу поднесли. В общем я свернулся в 4 погибели и ползал по полу как младенец охреневая от боли. Честно говоря плоховато я помню все подробности, помню что друг меня нёс, самому было не до ходьбы, помню как громко орал (почти во весь голос) на протяжении получаса, проведённого у умывальника... Друг вокруг меня кружился, помогал меня откачать. Спустили пол банки соды, чтоб смыть с себя эту гадость. Через полчаса уже сидели в комнате и угарали, глаза впринцыпе уже можно было открыть, грудь была вся красная, как у рака, и очень сильно горели руки, у моего друга кстати тоже. Вот собственно и всё, лицо я смыл очень хорошо, поэтому его больше не жгло, но руки просто выли от боли, их именно ломило, будто ошпарил кипятком, и кстати до сих пор жжёт. Кстати хочу добавить, что сколбасило меня не сразу, сначало было ощущение, что просто брызнули в лицо водичкой, и первая мысль естественно была, что БАМ поддельный, но секунд через 5, когда я уже ползал по полу, я был полностью убеждён в обратном. Даже если это и подделка, то я такой подделкой очень доволен, и не задумываясь теперь буду носить с собой, будучи абсолютно уверенным в эффективности данной отравы. И помилуй бог того человека, который ЭТО схлопочет. Меня спасло лишь то, что через минуту после выстрела я уже был у умывальника. А если не будет возможности умыться, что станет с человеком??? Мне это просто жутко вообразить, ОЧЕНЬ злая отрава.

Стреляли в меня.
Стреляла очень смелая девушка (не с форума)
Сннимал на камеру один друг (не с форума, думаю присоединится)
Задача была такая. Она стреляет, я только после этого должен сорваться с места и попробовать отобрать сумочку. При этом не оторвав и не сломав ей конечности. И по земле не размазав. Перед выстрелом я немного прищурил глаза, но всё видел. Через 2 шага я полностью перестал видеть, открывать глаза бесполезно. Потом она пальнула ещё раз, сумочка была мягко отобрана. Я вслепую ретировался. Стал валиться с ног.
А теперь началось самое интересное. Газ стал ИСПАРЯТЬСЯ. И мешал дышать. Мои сильные лёгкие ели справлялись, сильные спазмы дыхания. Когда ехали в лифте умываться, у 2 товарищей очень сильно защипало в глазах. Умывался тёплой водой с содой и средством для посуды. Через 1.5 часа приобрёс зрение обратно. Щипет до сих пор (более чем через сутки)
Мораль. Шихановские немного уступают по скорости действия CR+МПК, но жгут сильнее и дольше. А самое главное- мешают дышать. Это большой плюс.

взято с http://talks.guns.ru

[EVV]

мушку спилите

[Roxton]

Средствами самообороны надо еще уметь и не стесняться пользоваться. А то гопники тебя же этим ударом и расстреляют.
Его на троих хватит?

В обойме стандартного "удара" 5 баллончиков с газом....