Еще раз о каденсе

То, чем пренебрегать не стоит
Аватара пользователя
ondul
Гуру
Сообщения: 1857
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:27
Велосипед: Norco-Chaos, двухподвес.
Откуда: Томская обл, Томск г., Ботанический переулок, 2, кв.47, 1 подъезд, 6 этаж, лифт. , домофон 47.
Контактная информация:

Re: Еще раз о каденсе

Сообщение ondul »

Други! - У каждого есть своя правда жизни и тот, кто отправился в простую вело-прогулку на природу, когда надоест однообразный скрип потёртого седла, может устроить себе соревнование с попутчиком - ведь иногда и даже очень часто - хочется ощутить приятный огонь в мускулах - устроить себе турбонаддув - нажать так, чтобы свистело в ушах и адреналин плеснул через край... И вот тут-то - этот экстремизм, бьющий приятным вулканом - может-таки дать эти самые каденсы с болью в связках и мышцах, но это всё в порядке вещей, если не заниматься само-насилием - можно дать себе отдохнуть, пока укрепляются твои связки и прирастают мышечные волокна для следующего мощного рывка... - всё должно быть в радость... и так по спирали, по кругу... :icon_pidu: :mrgreen: :icon_super:

p.s.
Мне тут вот экспромтик по погоде прислали - под настроение - делюсь:
...
Ты видел снег? Опять зима!
Ну, как не стыдно ей..
Душе так хочется тепла,
И счастья новых дней...

Укрыв лишь на ночь покрывалом
Холодным, но еще живым,
Ее последний вздох усталый,
Как благодарность дням былым

А утром, в слякоти привычной,
Вновь ощутив весны дыханье,
Все так же с важностью обычной
Наполним смыслом ожиданье..

Весна! Твое очарованье
Нам не позволит загрустить!
Ты - воплощенное мечтанье:
Все будет! Ведь все может быть?!(c)

...
реплай на экспромт:...

Всё может быть и даже может
быть то, чего и быть не может -
об этом стоит повторить -
коль хочешь очень - может быть!

Наступит дней весёлых воля -
ручьёв журчанье молодое
и половодье наших рек -
ведь так идёт из века в век...

Всё повторится в этом круге
и даже комары и мухи
привычно в наш войдут уют,
где их, увы, совсем не ждут...

Но пусть всё повторится вскоре
в многоголосом мощном хоре -
уйдут морозы и снега,
и канет в прошлое вьюга!

p.p.s.
Весна! Твое очарованье
Нам не позволит загрустить!
Ты - воплощенное мечтанье:
Все будет! Ведь все может быть?!(c)
:icon_weed:
Пятью-шесть-веник, не тара-пись, пар-вошь обувъ (ребус)
Аватара пользователя
Udokan
Корифей
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 22:09
Велосипед: Гламурный Трактор "Кировец-Force 1.0"
Откуда: не Томск, ибо...

Re: Еще раз о каденсе

Сообщение Udokan »

fet писал(а):Если не тренироваться, то особо далеко не уедешь, и сил на единение с природой не останется. Но, конечно, совсем не обязательно тренироваться как на чемпионат мира. Можно скромнее :)
Про то и разговор. Тренироваться нужно, наращивая объемы и не истязая организм.
Тракторист
Аватара пользователя
Ven_
Гуру
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 00:16
Велосипед: KHS Alite3000 '2007up
Откуда: Томск, Академ
Контактная информация:

Re: 04.04.2009 Томск-Ярское. Подготовка к первомаю

Сообщение Ven_ »

fet писал(а):
Ven_ писал(а): В общем, надо быть глубоко в теме, чтобы по собственным ощущениям диагноз ставить.
Видимо я глубоко в теме.:)
Глаза боятся - ноги делают.
Аватара пользователя
YSergey
Корифей
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 09:19
Велосипед: Reborn; Mongoose(фэт и гравел).
Откуда: ТОМСК

Re: Еще раз о каденсе

Сообщение YSergey »

И все же! наипервейшее-перед поездкой размяться и потянуться ,а выехав-первый км. два ехать с небольшой нагрузкой и большим каденсом для разогрева коленей,а уж потом можно и вваливать или чего там запланировано.
Аватара пользователя
Ni
Гуру
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 03 май 2005, 15:21
Велосипед: Norco Storm 06
Откуда: Томск, 3-й мкрн
Контактная информация:

Re: 04.04.2009 Томск-Ярское. Подготовка к первомаю

Сообщение Ni »

Ven_ писал(а):
Ni писал(а):Видимо, коленки могут болеть по самым разным причинам. Так что советовать что-то наверняка трудно.
Я писал конкретно про суставы. Связки могут болеть и из-за неправильной посадки и от чего угодно еще. Для того, чтобы не болели связки, нужно их постоянно тренировать, а первую голову правильно настроить велосипед. Для того чтобы не портились коленные суставы нужен правильный каденс.
Согласен, и у меня болели именно связки.
Штука в том, что убить суставы можно только систематическими повышенными нагрузками. Если человек зиму не катал, потом сел на велосипед и съездил в Победу, накатав 120 км, то заболевшие в итоге коленки - это практически всегда связки. С каким бы каденсом он ни крутил. Хотя, конечно, педалировать нужно правильно.
Norco Storm '06.
Knights who say Ni
Аватара пользователя
Ven_
Гуру
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 00:16
Велосипед: KHS Alite3000 '2007up
Откуда: Томск, Академ
Контактная информация:

Re: 04.04.2009 Томск-Ярское. Подготовка к первомаю

Сообщение Ven_ »

Ni писал(а):Если человек зиму не катал, потом сел на велосипед и съездил в Победу, накатав 120 км, то заболевшие в итоге коленки - это практически всегда связки. С каким бы каденсом он ни крутил. Хотя, конечно, педалировать нужно правильно.
А вот и нифига - если человек ехал и вкручивал всю дорогу не менее 60-70 об. в минуту, то у него будут болеть связки, жопа, руки, ноги спина что угодно но не суставы. Пусть он хоть впервые на велосипед сел.

Если человек всю дорогу будет ехать на "пацанских" передачах типа 3-6;3-7 и со скоростью 18-20 км/ч, т.е. его каденс будет 30-50 об./минуту то уже по пути туда коленки скорее всего очень захрустят. Если не начнет крутить правильно, то в Томск приедет на попутках, автобусе или при по помощи друзей. Я такие случаи наблюдал неоднократно. Да и по собственным ощущениям - начинаешь медленнее крутить через некоторое время начинаю "чувствовать" коленки.
Глаза боятся - ноги делают.
Аватара пользователя
Руся
Гуру
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 16:05
Велосипед: аваланч двухподвесочный
Откуда: Академгородок
Контактная информация:

Re: 04.04.2009 Томск-Ярское. Подготовка к первомаю

Сообщение Руся »

Ven_ писал(а):Я такие случаи наблюдал неоднократно.
Кстати, не надо думать, что Ven накопал страшилки из интернета и теперь пугает новичков, "ссытся что молодняк обгонит". Это не сказки, такие случаи были в Томске, на моей памяти 2 случая имели место в тех покатушках, в которых мы с Лехой участвовали в свой первый вело-сезон.
Аватара пользователя
Author
Гуру
Сообщения: 2702
Зарегистрирован: 22 июл 2008, 20:57
Велосипед: Felt RXC 2, Author A4400
Откуда: Северск
Контактная информация:

Re: Еще раз о каденсе

Сообщение Author »

Mr. Сactus писал(а):И все же! наипервейшее-перед поездкой размяться и потянуться ,а выехав-первый км. два ехать с небольшой нагрузкой и большим каденсом для разогрева коленей,а уж потом можно и вваливать или чего там запланировано.
2 километра это очень мало! Перед тем, как ввалить, что есть силы, рекомендуется разогреваться около 30 минут. Мне обычно терпения хватает не более, чем на 20 :).
А на счет коленей (только точно не знаю, к связкам это относится или к суставам), лично у меня колени очень боятся охлаждения во время езды. Если не утеплил, потом ноют два дня. Если сразу после такой покатушки хорошо прогреть их в ванной, то обычно последствий не бывает. Но в горячей воде надо греть только колени и не в коем случае не выше :)
Изображение
Аватара пользователя
YSergey
Корифей
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 22 янв 2008, 09:19
Велосипед: Reborn; Mongoose(фэт и гравел).
Откуда: ТОМСК

Re: Еще раз о каденсе

Сообщение YSergey »

Холод для коленей не менее опасен чем не правильный каденс,на лыжных форумах об этом много написано.
Аватара пользователя
surgutski
ГлавДоктор
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 17:16
Велосипед: Rock Machine Thunder 06
Откуда: Из Хакасии, Шира
Контактная информация:

Re: 04.04.2009 Томск-Ярское. Подготовка к первомаю

Сообщение surgutski »

Ven_ писал(а): Если я все правильно понял из прочитаного, коленный сустав по сути шарнир, смазкой в котором выступает синильная кислота, которая вырабатывается по мере работы сустава какой-то там железой. При недостаточной частоте вращения, смазки выделяется недостаточное количество. Вкупе с повышенной нагрузкой на сустав при езде на высоких передачах, хрящи (врачи меня поправят) в суставе начинают активно разрушаться под действием силы трения. В конечном итоге, за которткий отрезок времени, можно суставы уработать так, что человек становится инвалидом.
Алексей! Вырабатывается не синильная кислота а синовиальная смазка. (Синильная кислота для человека яд, его много в репе (это овощь такой) 8) Видимо кто то что то напутал!
И ты не далёк от истины, вырабатывается она не железой а всей внутренней поверхностью сустава, там слой клеток синовиоцитов, они её и продуцируют!
Rock Machine Thunder 06
Аватара пользователя
surgutski
ГлавДоктор
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 17:16
Велосипед: Rock Machine Thunder 06
Откуда: Из Хакасии, Шира
Контактная информация:

Re: 04.04.2009 Томск-Ярское. Подготовка к первомаю

Сообщение surgutski »

fet писал(а):
Arctic писал(а):мышцы болят обычно при карявой посадке
Мышцы в принципе болят. От нагрузки. Если болят, значит идет процесс адаптации - мышцы к нагрузке привыкают.

Боль, она от микротравм. Если мышца слаба для такой нагрузки, волокна начинают рваться. Порванное волокно, заживая, превращается в два волокна. Мышца стала сильнее. И т.д. по кругу.
Мышцы болят от накопленной в них молочной кислоты, как накапливается молочная кислота в них думаю знаете.
Но болят мышцы только в начале, когда они не адатированны к такой нагрузке, затем по мере их натренированности она перестают болеть. И если начали болеть вновь, значит был "перерыв" в тренировках и адаптация прошла.
По поводу микро травм, мышцу если травмировать то она само собой болит, но вот если волокно рвется, то уж никак два волокна не получается, если оно порвалось, значит погибло безвозвратно, на его месте образуется соединительная ткань,или рубец, (что бы понятнее было).
Выводы делайте сами! Мышцу порвать трудно! Но можно! :dubina:
Rock Machine Thunder 06
Аватара пользователя
Nikolay
Админ
Сообщения: 8022
Зарегистрирован: 14 апр 2004, 22:26
Велосипед: GT Force 3.0
Откуда: Томск, солнечный
Контактная информация:

Re: 04.04.2009 Томск-Ярское. Подготовка к первомаю

Сообщение Nikolay »

surgutski писал(а):
fet писал(а):Боль, она от микротравм. Если мышца слаба для такой нагрузки, волокна начинают рваться. Порванное волокно, заживая, превращается в два волокна. Мышца стала сильнее. И т.д. по кругу.
По поводу микро травм, мышцу если травмировать то она само собой болит, но вот если волокно рвется, то уж никак два волокна не получается, если оно порвалось, значит погибло безвозвратно, на его месте образуется соединительная ткань,или рубец, (что бы понятнее было).
Я тоже частенько слышал, что "накачка" мышц происходит путем микротравм. Сам в это не верил, но и спорить не мог по незнанию. Интересно, откуда вообще взялась эта теория про "рваную накачку мышц"?

ПС: по поводу боли. По опыту надо минимум раза два в неделю (равномерно, не сб+вс) нагрузку давать, лучше три. Тогда болеть перестает. Если раз в неделю, то каждую неделю болит. Ессно если нагрузка хорошая.
GT Force 3.0 '08 +SRAM X-7 +Avid Juicy Five +KED Alien
Аватара пользователя
Ven_
Гуру
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 00:16
Велосипед: KHS Alite3000 '2007up
Откуда: Томск, Академ
Контактная информация:

Re: 04.04.2009 Томск-Ярское. Подготовка к первомаю

Сообщение Ven_ »

surgutski писал(а): Алексей! Вырабатывается не синильная кислота а синовиальная смазка.
Извиняйте гер доктор, терминологию попутал. Срочно убегаю исправлять истуацию.
Глаза боятся - ноги делают.
alg
Гуру
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 16:57

Re: Еще раз о каденсе

Сообщение alg »

surgutski писал(а):...Мышцу порвать трудно! Но можно! :dubina:
Рвется. Во время частых и сильных тренировок. Когда мышца как дерево, если по ней ударить внешне, например, упасть на нее или твердым сильно ударить - она рвется. В лучшем случае травмируется. Что потом может привести к разрыву.
Или может порваться в результате сверх нагрузок. Таких что значительно больше нагрузок, которые даешь во время тренировок.
Заживает долго и неприятно. Разрабатывать такую мышцу потом сложнее и больнее.
Манетки SRAM продам триггер X7, грипсшифтер X9
Распродажа - вынос, седло, ротор Avid 160.
Аватара пользователя
Arctic
Гуру
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 12:55
Велосипед: китаекарбон кастом -> GT Zaskar 9R
Откуда: Томск

Re: Еще раз о каденсе

Сообщение Arctic »

alg писал(а): Когда мышца как дерево, если по ней ударить внешне, например, упасть на нее или твердым сильно ударить - она рвется.
Думается мне, что надо растяжку делать после такой нагрузки, уже не говоря о разминке, чтобы ниче не рвалось если покатушка оказалась треной :hello2:
улитка ползк-ползк...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей